Nome in codice, accisaTweet
di Filippo Ronco
Siamo nel 2012 e mentre si parla di recessione, spread e cali in borsa, c'è chi attende, trepidante, di scoprire se le liberalizzazioni che il governo Monti si accinge a varare sovvertiranno l'ordine delle cose o si limiteranno, più verosimilmente, ad una spolveratina di dubbia efficacia. In questo quadro, i migliori talenti imprenditoriali nazionali ed internazionali, coloro che nonostante il momento difficile con coraggio cercano comunque di muoversi e di farlo sempre all'interno delle regole, coloro che si dedicano con volenterosa passione al proprio lavoro cercando di andare oltre i propri limiti, vedono nell'estero uno sbocco fondamentale al quale è oggi effettivamente impossibile rinunciare.
La Comunità Europea, la libera circolazione delle merci e la moneta unica, da un lato spingono positivamente in tal senso ma dall'altro, a fare da impenetrabile barriera protettiva per le lobby dei grandi distributori e importatori, decine e decine di paletti, lacci e lacciuoli impediscono concretamente una corretta circolazione delle merci tra aziende e persone (cosa che paradossalmente non avviene per i servizi).
Parliamo di e-commerce e di vendita diretta. Parliamo di internet e di disintermediazione. Finché restiamo a casa nostra tutto bene ma quando proviamo a voler vendere all'estero iniziano i problemi di cui il principale è costituito dalle accise dai codici accisa e dai relativi domicili fiscali necessari per comprare e vendere vino anche laddove, paradossalmente le accise siano pari a zero la carta, le pratiche, le gabelle, devono essere comunque applicate.
- Se hai un'azienda vinicola e vuoi vendere all'estero ad un professionista munito di partita iva puoi farlo ma sia tu che lui dovete avere un codice accisa (fornito dall'agenzia delle dogane).
- Se hai un'azienda vinicola e vuoi vendere all'estero a un privato non puoi farlo perché un privato non può avere un codice accisa.
- Se sei un privato che con la tua auto vieni a prenderti qui da noi la merce e te la porti a casa rispettando certi limiti, invece va tutto bene.
Se non rispetti le regole, rischi il penale per contrabbando!
Cose da era dei pirati (e non mi riferisco a quelli informatici).
Io mi chiedo in quali anni siano state scritte queste norme (mi pare il 1992?), mi chiedo come possano queste norme convivere oggi con un mondo che ha conosciuto la rete e le infinite possibilità di disintermediazione ed avere la pretesa di essere considerate minimamente attuali e quali strumenti il Governo pensa di mettere in atto per poter mettere la politica e la macchina burocratica in grado di stare al passo con un'evoluzione che procede a ritmi completamente diversi.
Mi chiedo infine quando i governi degli stati membri ed il Consiglio dell'Unione Europea si renderanno conto che la rete è il presente e sarà sempre più il futuro e che se non prevedono urgentemente misure atte a sbloccare tutti questi vincoli, comporteranno un danno di misure incalcolabili per tutte le aziende che pur potendo vendere, pur in presenza di domanda, rinunciano.
Accade ogni giorno: moltissime aziende, siti e-commerce ed altri rivenditori, richisti di inviare prodotti di qualità all'estero sui quali - intendiamoci - pagherebbero comunque le tasse procurando un beneficio per l'economia del paese, preferiscono il più delle volte declinare per via della difficoltà oggettiva di compiere queste ormai semplici e consuete attività.
E' assurdo!
Oggi si va da Milano a Parigi con una manciata di euro in aereo, si può ordinare un bancale di vino seduti sul divano tramite un ipad pagando con paypal o carta di credito, che senso ha limitare tutto questo se non solo quello di preservare privilegi e lobby che dovranno comunque, presto o tardi, confrontarsi con il nuovo che avanza? Tanto, come ci insegna ebay, i privati e le aziende si organizzano comunque in un modo o nell'altro. E' mai possibile che non rispettare le regole debba diventare l'unico modo possibile di fare le cose e di progredire?
Mi auguro che facciate girare questo post il più possibile.
E' necessario.
Letto 14090 volte
16 Commenti
Inserito da Filippo Ronco
il 07 gennaio 2012 alle 19:47
#2
Alessandro, non sto dicendo che gli importatori, i distributori e la filiera in genere non paghino le accise o le trovino una cosa piacevole, ho detto che la normativa che regola tali proventi fiscali (laddove non si tratti addirittura di mera carta) ha tutto fuorché una connessione con la libera circolazione delle merci che dovrebbe stare alla base del mercato comune europeo.
Non so se risulta chiaro dal mio scritto ma quello a cui cerco di fare affannosamente riferimento è la possibilità, oggi più concreta che mai, che la vendita diretta si concretizzi sempre di più tra produttori e privati e l'ostacolo palese (che sia a difesa delle lobby o meno poco importa in effetti e poco sposta il problema) è rappresentato proprio da questa normativa così miope e stringente.
Se di lobby da tutelare non si tratta - e ripeto, non è questo secondo me il vero punto - di certo non si agevola questo processo di disintermediazione che così tanto traffico nuovo di merci potrebbe portare.
Questo vuol dire che ci rimetterà qualcuno degli anelli della filiera? Non so dirti, finché non ci proviamo non lo sapremo mai, di sicuro ci rimettono tutti i privati che potrebbero comprare diretto ma non possono e tutti quei produttori che potrebbero vendere diretto ma non possono.
Questa è la cosa assurda e lo è tanto più considerando la situazione di emergenza economica in cui ci troviamo.
Ciao e grazie per il tuo contributo.
Fil
Non so se risulta chiaro dal mio scritto ma quello a cui cerco di fare affannosamente riferimento è la possibilità, oggi più concreta che mai, che la vendita diretta si concretizzi sempre di più tra produttori e privati e l'ostacolo palese (che sia a difesa delle lobby o meno poco importa in effetti e poco sposta il problema) è rappresentato proprio da questa normativa così miope e stringente.
Se di lobby da tutelare non si tratta - e ripeto, non è questo secondo me il vero punto - di certo non si agevola questo processo di disintermediazione che così tanto traffico nuovo di merci potrebbe portare.
Questo vuol dire che ci rimetterà qualcuno degli anelli della filiera? Non so dirti, finché non ci proviamo non lo sapremo mai, di sicuro ci rimettono tutti i privati che potrebbero comprare diretto ma non possono e tutti quei produttori che potrebbero vendere diretto ma non possono.
Questa è la cosa assurda e lo è tanto più considerando la situazione di emergenza economica in cui ci troviamo.
Ciao e grazie per il tuo contributo.
Fil
Inserito da Alessio Barbazza
il 08 gennaio 2012 alle 18:13
#3
Buongiorno a tutti,
mi sono appena registrato ma se posso vorrei dire qualcosa sul tema della disintermediazione nel mercato del vino.
E' vero che è il mercato più protetto che conosca, ad eccezione di quello dei superalcolici (per cui serve pure la fascetta di stato...)
Mi occupo di "import logistics"(per capire cosa è andate su www.magazzinibrianza.it) e molti miei clienti mi chiedevano come fare per spedire vino all'estero.
Così abbiamo fondato una piattaforma di vendita on line (www.winexplicit.com) che serve proprio per DISINTERMEDIARE, cioè per vendere vino in Europa (sia a soggetti con partita iva sia a privati).
Attraverso winexplicit la cantina può vendere emettendo una semplice fattura di vendita. Winexplicit gestisce l'emissione del DAA (il documento di accompagnamento accisa oggi diventato telematico) e il pagamento in Europa(o comunque la regolarizzazione se l'aliquota nel paese di destinazione è nulla).
Inutile dire che i primi clienti (dopo le cantine) sono i ristoranti italiani all'estero, che hanno trovato finalmente il modo per acquistare dal territorio di origine senza incorrere in complicazioni con l'accisa.
Se serve qualche info sull'accisa sono a disposizione
Un saluto
Alessio
mi sono appena registrato ma se posso vorrei dire qualcosa sul tema della disintermediazione nel mercato del vino.
E' vero che è il mercato più protetto che conosca, ad eccezione di quello dei superalcolici (per cui serve pure la fascetta di stato...)
Mi occupo di "import logistics"(per capire cosa è andate su www.magazzinibrianza.it) e molti miei clienti mi chiedevano come fare per spedire vino all'estero.
Così abbiamo fondato una piattaforma di vendita on line (www.winexplicit.com) che serve proprio per DISINTERMEDIARE, cioè per vendere vino in Europa (sia a soggetti con partita iva sia a privati).
Attraverso winexplicit la cantina può vendere emettendo una semplice fattura di vendita. Winexplicit gestisce l'emissione del DAA (il documento di accompagnamento accisa oggi diventato telematico) e il pagamento in Europa(o comunque la regolarizzazione se l'aliquota nel paese di destinazione è nulla).
Inutile dire che i primi clienti (dopo le cantine) sono i ristoranti italiani all'estero, che hanno trovato finalmente il modo per acquistare dal territorio di origine senza incorrere in complicazioni con l'accisa.
Se serve qualche info sull'accisa sono a disposizione
Un saluto
Alessio
Inserito da Filippo Ronco
il 08 gennaio 2012 alle 19:18
#4
Ciao Alessio, avevo già avuto modo di vedere il vostro servizio su Vinix e mi sembra molto interessante. Resta il fatto che non credo lo farete gratis amore dei ma per denaro. Il problema non è tanto come aggirare l'ostacolo ma l'ostacolo stesso che non ha ragione d'essere in un libero mercato. Noi su vinix stiamo lavorando ad una soluzione di disintermediazione che inizialmente funzionerà sul mercato italiano ma che non ha senso che non possa partire fin da subito con il mercato europeo nel momento in cui il motivo è solo questo dell'impossibilità - almeno sulla carta - di vendere diretto al privato (o anche al professionista) senza tutte queste gabelle.
Mi interesserebbe approfondire con te come fa ebay.
Se realmente è come dicono e cioè che se ne lavano completamente le mani (ma allora non mi spiegherei come possano passarla liscia in ogni stato in cui operano) oppure se effettivamente hanno trovato una soluzione o, ancora se non esista forse una zona grigia non così ben definita entro la quale questo genere di operazioni tra aziende e privati possono comunque funzionare senza pericolo di incorrere effettivamente in sanzioni (laddove lo scampato pericolo potrebbe anche essere la semplice impossibilità da parte dello stato di applicare poi fattivamente la regola che ha scritto).
Ciao, Fil.
Mi interesserebbe approfondire con te come fa ebay.
Se realmente è come dicono e cioè che se ne lavano completamente le mani (ma allora non mi spiegherei come possano passarla liscia in ogni stato in cui operano) oppure se effettivamente hanno trovato una soluzione o, ancora se non esista forse una zona grigia non così ben definita entro la quale questo genere di operazioni tra aziende e privati possono comunque funzionare senza pericolo di incorrere effettivamente in sanzioni (laddove lo scampato pericolo potrebbe anche essere la semplice impossibilità da parte dello stato di applicare poi fattivamente la regola che ha scritto).
Ciao, Fil.
Inserito da Bernardo Camboni
il 09 gennaio 2012 alle 21:51
#5
Alessio mi ha preceduto nel post che avevo iniziato a scrivere ieri e poi stoppato. Mi permetto cmq di inserirmi in queste discussioni dalle mie usuali di acidità, travasi, etc….
Poiché spendo una buona fetta del mio tempo fra uffici doganali, posso dire che l'esempio portato da Alessandro all'import di benzina non è un caso così irreale, quanto meno nelle ipotesi (sogni) possibili. Filippo porta pazienza ma c'è un po di confusione in merito ai soggetti IVA all'estero (fuori comunità è aria fritta), ai domicili fiscali (nella realtà depositi fiscali accise). così come senza nulla togliere all'oppressione fiscale per certi versi esasperata, ma in diverse circostanze è una mera definiamola difesa.
Difesa rivolta a salvaguardare alcuni ns beni, o in taluni casi a facilitare dove siamo deboli. forse qui entra quello che Filippo definisce "le lobby", io preferirei vederla come una interpretazione più che una realtà di fatto. questo è rivolto in modo particolare alle tasse ad valorem (dazi), diverse dalle accise, anche se quando riguardano merci importate sono anch'esse riscosse al momento dell’operazione doganale.
E' bene precisare che le accise sono dovute sia ai prodotti comunitari sia a quelli importati da Paesi terzi, ma non si applicano alle merci in uscita. ecco perchè chi vende deve in un certo senso tutelare lo stato che non stia truffando facendo si che la chiusura della transazione debba essere rintracciabile, altrimenti ripetiamo l'esempio proposto da Alessandro.
Credo che nessuno di noi ha mai sposato in assoluto la tesi di un passato ministro che "pagare le tasse è bello", ma la liberalizzazione qualche paletto lo necessita.
E questo non solo per "ragioni di cassa" ma anche e soprattutto per porre un certo ordine. pensiamo al fatto per es che le aliquote IVA applicate nei vari stati membri sono differenti. Stesso dicasi per le accise dove ogni stato membro sul proprio territorio le applica secondo propri criteri.
La libera circolazione significa che le merci originarie o prodotte nell'UE possono viaggiare tra gli stati membri senza vincoli doganali. questo avviene per moltissimi prodotti, ma presenta restrizioni con prodotti soggetti ad accise.
per questo motivo sono stati creati gli Intrastat, il DAA... unico neo che solo l'intestatario del deposito fiscale accise può operare. Non solo, ma per venire incontro ad aziende e privati (vedi l’opera di Alessio), ma non solo, vi sono quello che possiamo definire in linguaggio semplice “intermediari doganali”. D’altronde in un sistema doganale oramai quasi al 100% informatizzato sarebbe antieconomico, specie per chi esegue operazioni una tantum, stare al passo con il sistema in termini di know/how.
Immagino che tutto questo non piaccia a Filippo, daltronde il suo pensiero è chiaro (..Il problema non è tanto come aggirare l'ostacolo ma l'ostacolo stesso che non ha ragione d'essere in un libero mercato ..).
Pensa all’alcool puro (noi sardi ne facciamo un grande uso x mirto, limoncello home made!!!) che ha sugli scafali un prezzo di 10/11 euro/L. Se pensiamo che se fosse spogliato di tutte le tasse in generis avrebbe un valore 8/9 volte inferiore, forse nel segmento vino c’è da ritenersi fortunati. Purtroppo le ragioni di cassa prevalgono….
Quanto a ebay, a parte le fregature che spesso si incorre specie con transazioni all'estero, forse non si ha idea di quanto di illegale spesso ci sia. Io ho acquistato 2 beni del valore di 500eu che mi sono stati spediti come campione merci (a mia insaputa)valore 10 euro. è chiaro che sia lo speditore per il suo paese ed io ricevitore per il mio, siamo dei contrabbandieri. dico questo perchè ebay è un tipico mix fra escamotage e puro commercio.
In parole semplici diciamo che non vi è una zona grigia o trucchi alla Silvan. Mi permetto di usare un termine un pò volgare: culo associato a rischio, anche perché specie per l’import sono cavoli di chi riceve…
Poiché spendo una buona fetta del mio tempo fra uffici doganali, posso dire che l'esempio portato da Alessandro all'import di benzina non è un caso così irreale, quanto meno nelle ipotesi (sogni) possibili. Filippo porta pazienza ma c'è un po di confusione in merito ai soggetti IVA all'estero (fuori comunità è aria fritta), ai domicili fiscali (nella realtà depositi fiscali accise). così come senza nulla togliere all'oppressione fiscale per certi versi esasperata, ma in diverse circostanze è una mera definiamola difesa.
Difesa rivolta a salvaguardare alcuni ns beni, o in taluni casi a facilitare dove siamo deboli. forse qui entra quello che Filippo definisce "le lobby", io preferirei vederla come una interpretazione più che una realtà di fatto. questo è rivolto in modo particolare alle tasse ad valorem (dazi), diverse dalle accise, anche se quando riguardano merci importate sono anch'esse riscosse al momento dell’operazione doganale.
E' bene precisare che le accise sono dovute sia ai prodotti comunitari sia a quelli importati da Paesi terzi, ma non si applicano alle merci in uscita. ecco perchè chi vende deve in un certo senso tutelare lo stato che non stia truffando facendo si che la chiusura della transazione debba essere rintracciabile, altrimenti ripetiamo l'esempio proposto da Alessandro.
Credo che nessuno di noi ha mai sposato in assoluto la tesi di un passato ministro che "pagare le tasse è bello", ma la liberalizzazione qualche paletto lo necessita.
E questo non solo per "ragioni di cassa" ma anche e soprattutto per porre un certo ordine. pensiamo al fatto per es che le aliquote IVA applicate nei vari stati membri sono differenti. Stesso dicasi per le accise dove ogni stato membro sul proprio territorio le applica secondo propri criteri.
La libera circolazione significa che le merci originarie o prodotte nell'UE possono viaggiare tra gli stati membri senza vincoli doganali. questo avviene per moltissimi prodotti, ma presenta restrizioni con prodotti soggetti ad accise.
per questo motivo sono stati creati gli Intrastat, il DAA... unico neo che solo l'intestatario del deposito fiscale accise può operare. Non solo, ma per venire incontro ad aziende e privati (vedi l’opera di Alessio), ma non solo, vi sono quello che possiamo definire in linguaggio semplice “intermediari doganali”. D’altronde in un sistema doganale oramai quasi al 100% informatizzato sarebbe antieconomico, specie per chi esegue operazioni una tantum, stare al passo con il sistema in termini di know/how.
Immagino che tutto questo non piaccia a Filippo, daltronde il suo pensiero è chiaro (..Il problema non è tanto come aggirare l'ostacolo ma l'ostacolo stesso che non ha ragione d'essere in un libero mercato ..).
Pensa all’alcool puro (noi sardi ne facciamo un grande uso x mirto, limoncello home made!!!) che ha sugli scafali un prezzo di 10/11 euro/L. Se pensiamo che se fosse spogliato di tutte le tasse in generis avrebbe un valore 8/9 volte inferiore, forse nel segmento vino c’è da ritenersi fortunati. Purtroppo le ragioni di cassa prevalgono….
Quanto a ebay, a parte le fregature che spesso si incorre specie con transazioni all'estero, forse non si ha idea di quanto di illegale spesso ci sia. Io ho acquistato 2 beni del valore di 500eu che mi sono stati spediti come campione merci (a mia insaputa)valore 10 euro. è chiaro che sia lo speditore per il suo paese ed io ricevitore per il mio, siamo dei contrabbandieri. dico questo perchè ebay è un tipico mix fra escamotage e puro commercio.
In parole semplici diciamo che non vi è una zona grigia o trucchi alla Silvan. Mi permetto di usare un termine un pò volgare: culo associato a rischio, anche perché specie per l’import sono cavoli di chi riceve…
Inserito da Filippo Ronco
il 10 gennaio 2012 alle 01:17
#6
Ciao bernardo e grazie per il tuo prezioso commmento.
Riassumento in modo quasi brutale, possiamo dire che il problema dello stato è quello di tassare, di non perdere tasse e iva sui prodotti che circolano verso altri stati? Allora, se possiamo dire questo a me va benissimo. Mi basterebbe semplicemente che se da domani mattina devo vendere a un privato all'estero, costi quel che costi, io possa farlo senza intralci burocratici, devo pagarci sopra più iva, va bene! Devo pagarci sopra più tasse? Va bene! Ma diamine, rendetemelo tecnicamente possibile.
Torno all'esempio dell'e-commerce o del semplice acquisto diretto dal privato per esempio francese all'azienda per esempio italiana. Nel momento in cui al momento della vendita io applico - per esempio - un costo superiore comprensivo di tasse per l'export - lo stato cosa ci rimette?
Non ci rimette di più se io per problemi tecnico-burocratici rinuncio alla vendita, guadagnando di meno, dichiarando di meno e, in definitiva, pagando meno tasse?
Scusa se ho semplificato in modo incredibile ma per capirci.
Fil
Riassumento in modo quasi brutale, possiamo dire che il problema dello stato è quello di tassare, di non perdere tasse e iva sui prodotti che circolano verso altri stati? Allora, se possiamo dire questo a me va benissimo. Mi basterebbe semplicemente che se da domani mattina devo vendere a un privato all'estero, costi quel che costi, io possa farlo senza intralci burocratici, devo pagarci sopra più iva, va bene! Devo pagarci sopra più tasse? Va bene! Ma diamine, rendetemelo tecnicamente possibile.
Torno all'esempio dell'e-commerce o del semplice acquisto diretto dal privato per esempio francese all'azienda per esempio italiana. Nel momento in cui al momento della vendita io applico - per esempio - un costo superiore comprensivo di tasse per l'export - lo stato cosa ci rimette?
Non ci rimette di più se io per problemi tecnico-burocratici rinuncio alla vendita, guadagnando di meno, dichiarando di meno e, in definitiva, pagando meno tasse?
Scusa se ho semplificato in modo incredibile ma per capirci.
Fil
Inserito da Filippo Ronco
il 10 gennaio 2012 alle 01:22
#7
Per chiarire, il problema della tracciabilità secondo me lo risolvi molto agilmente trattenendo le tasse all'origine (cioè sul venditore). Io guarda, sarei anche per la tracciabilità totale dei conti correnti, del prelievo coatto dal conto corrente delle tasse dovute, tutto basta non avere legacci di carta, fogli, gabelle, menate che non possono in alcun modo andare al passo con la velocità della rete.
Ciao, Fil.
Ciao, Fil.
Inserito da Bernardo Camboni
il 10 gennaio 2012 alle 14:00
#8
Il “tecnicamente possibile” come tu lo definisce esiste già, probabilmente anzi sicuramente troppo macchinoso. Mi rendo conto che per un’azienda medio piccola accollarsi gli oneri ed i mezzi per essere un soggetto abilitato (la rappresentatività fiscale in materie di accise non è permessa) potrebbe venire in salita e magari rinuncia come tu stesso affermi alla negoziazione. Questo sia che il cliente sia altra azienda o privato (se non ricordo male credo che fra aziende/privato vi siano delle soglie che invece non si hanno fra aziende/aziende). Purtroppo non c’è uniformità far gli stati membri in merito alle aliquote, come dicevo nel post precedente ogni stato applica o non applica accisa su determinati prodotti. Ecco la garanzia a cui per es tu stesso accenni:
io che spedisco in un paese XXX dove viene applicata l’accisa la devo garantire in partenza, poi certamente verrà restituito una volta che l’operazione è conclusa.
la velocità della rete, forse esagero, ma è vicina alla parificazione o quasi, perché doganalmente tutte (o quasi) le operazioni avvengono in rete. Ma è storicamente provato che il commercio ha sempre avuto due velocità, specie se facciamo riferimento a quello legale e quello non. La necessità aguzza l’ingegno, i motoscafi dei contrabbandieri di sigarette erano più veloci dei mezzi della GdF ….. Con questo non voglio spronare alla illegalità, ma è una semplice constatazione di fatto. La macchina burocratica dello stato ha da sempre avuto effetti devastanti su vari fronti.
Tu parli di “..legacci di carta, fogli, tabelle….”, credimi all’inizio della mia attuale professione (ca 25 anni fa) una determinata operazione richiedeva 5 fogli A4. Oggi per la stessa operazione siamo nell’ordine di 15/25 fogli A4. E’ vero che non battiamo più a macchina, abbiamo i file memorizzati e quant’altro si voglia, ma il mare di carta è triplicato.
Inserito da Filippo Ronco
il 10 gennaio 2012 alle 14:32
#9
No perdonami, tra azienda e privato NON è tecnicamente possibile. Perché il privato NON può avere un codice accisa per ricevere la merce secondo le regole. E' questo il problema principale ed assurdo.
Fil.
Fil.
Inserito da Bernardo Camboni
il 10 gennaio 2012 alle 18:14
#10
Scusami se ti contraddico,ma non è proprio così. personalmente non mi occupo nelle mie attività in dogana di vino ed accise/norme relative, ma credo di poter dire che vi è una differenza, più formale che sostanziale, fra il non poter e il non voler. Non è una legge dello stato che vieta al sig bernardo camboni nato il 10.3.61 a carloforte ed ivi residente in... etc..... nella sua qualità di persona fisica (non azienda) ad avere ed ottenere un codice accisa. purtroppo le soglie, le franchigie che la legge impone al sig b.camboni gli sconsigliano (economicamente) di procedere. ti porto un esempio banale: il sig b.camboni per la sua produzione familiare di mirto decide di dotarsi di un codice accisa al fine di importare alcool puro dalla Slovenia perchè ha un costo/L conveniente. La norma stabilisce in 3L la soglia oltre il quale per usi personali non può disporre. è chiaro per 3L il gioco non vale la candela, molto meglio (economicamente) prenderlo al supermercato. I numeri citati sono a caso ma è giusto per capirne il senso.
Inserito da Bernardo Camboni
il 11 gennaio 2012 alle 14:07
#11
Fil
per maggior certezza ho chiesto lumi in dogana avendo conferma di quanto ti ho precedentemente detto. se può essere paragonabile come esempio, è un po come se io decidessi domani di avere la partita iva. è chiaro che comporta registri, scarichi, commercialista....e se lo scopo fosse per fare la spesa a Natale e Pasqua alla metro non avrebbe senso.
Ciao
Bernardo
per maggior certezza ho chiesto lumi in dogana avendo conferma di quanto ti ho precedentemente detto. se può essere paragonabile come esempio, è un po come se io decidessi domani di avere la partita iva. è chiaro che comporta registri, scarichi, commercialista....e se lo scopo fosse per fare la spesa a Natale e Pasqua alla metro non avrebbe senso.
Ciao
Bernardo
Inserito da Filippo Ronco
il 11 gennaio 2012 alle 14:14
#12
E secondo te che tutti i privati del mondo (praticamente un mercato illimitato) non possano comprare diretto - ove ve ne abbiano l'occasione - perchè devono avere un codice accisa? Pensi che il mercato se ciò non fosse necessario, ne guadagnerebbe o ne perderebbe? Le aziende aumenterebbero il proprio fatturato all'estero o lo diminuirebbero. Meglio pochi distributori/importatori/esportatori attraverso i quali è necessario passare per vendere molto o meglio avere moltissimi acquirenti piccoli in tutto il mondo?
Fil
Fil
Inserito da Bernardo Camboni
il 11 gennaio 2012 alle 14:28
#13
Fil
Io non metto minimamente in dubbio quel che tu dici. Purtroppo ne io ne te abbiamo il potere di cambiare, di ignorare le regole. tu pensi che se la benzina fosse a quota 0.8eu/ltr io non mi farei ogni domenica un giro per le colline, per i paesi, per le sagre ...??? eppure son costretto a limitare, in molti casi rinunciare per via dei costi. son sicuro che dalle mie escursioni ne traerebbero vantaggi tutti (ed io sono una milionesima parte), eppure.....
Io non metto minimamente in dubbio quel che tu dici. Purtroppo ne io ne te abbiamo il potere di cambiare, di ignorare le regole. tu pensi che se la benzina fosse a quota 0.8eu/ltr io non mi farei ogni domenica un giro per le colline, per i paesi, per le sagre ...??? eppure son costretto a limitare, in molti casi rinunciare per via dei costi. son sicuro che dalle mie escursioni ne traerebbero vantaggi tutti (ed io sono una milionesima parte), eppure.....
Inserito da Filippo Ronco
il 11 gennaio 2012 alle 14:56
#14
E' un paragone che non regge.
Da un lato abbiamo un mercato con una domanda esistente che non può funzionare per vincoli burocratico/legali. Dall'altro (esempio della benzina), abbiamo una rinuncia per via dei costi. Sono due cose diverse secondo me.
Il primo problema potrebbe essere agilmente rimosso con una modifica delle leggi che:
a) rendesse possibile per un privato acquistare da un'azienda in europa direttamente senza dover avere un numero accisa (e relative incombenze) eventualmente addossando i maggiori costi all'azienda che vende o ripartendo i costi su entrambi i soggetti.
b) rendesse semplice ed immediato (nel senso di automatizzabile su vasta scala) l'ottenimento di questo codice di cui si fatica a capire il senso (almeno, io fatico) nel caso in cui le accise siano pari a zero se non altro.
Nel caso della benzina mi sembra noto a tutti che il mercato è un cartello (sette sorelle ecc.) e prezzi sono imposti da poteri e lobby quasi incontrastabili (anche se nulla a mio avviso è incontrastabile, basterebbe uno sciopero generale di alcuni giorni dei cittadini sull'uso di mezzi a benzina che vedi come scende il prezzo).
Penso che se nessuno dice o fa niente non succede niente e che se invece qualcuno dice e fa qualcosa magari qualcosa si muove. Di certo non se ne parlo solo io. Volevo sottolineare la discrasia totale tra questo genere di regole e il genere di opportunità che oggi ci sono e che al tempo in cui queste regole sono state scritte non c'erano.
Voglio dire, bisogna mettere mano a queste regole perchè che un'azienda venda diretta a un privato in un altro stato NON HA SENSO che sia configurato come contrabbando. L'unico caso in cui accetterei una regola del genere è che in quel determinato stato l'alcol sia vietato. Allora lì me ne starei perché si tratterebbe di una scelta radicale da parte di uno stato autonomo ma questo è un sistema diverso e gli interessi sottesi alla rimozione di questi ostacoli mi sembra siano tutti leciti, nessuno vuole contrabbandare o fare le cose di nascosto.
Io dico di fare tutto in chiaro, per bene, pagando quello che c'è da pagare ma semplificando. Un e-commerce o un gruppo di aziende che vuol vendere all'estero è impossibilitato a farlo con queste regole verso privati, dove l'impossibilità, certo, non è assoluta ma è oggettiva.
Fil.
Da un lato abbiamo un mercato con una domanda esistente che non può funzionare per vincoli burocratico/legali. Dall'altro (esempio della benzina), abbiamo una rinuncia per via dei costi. Sono due cose diverse secondo me.
Il primo problema potrebbe essere agilmente rimosso con una modifica delle leggi che:
a) rendesse possibile per un privato acquistare da un'azienda in europa direttamente senza dover avere un numero accisa (e relative incombenze) eventualmente addossando i maggiori costi all'azienda che vende o ripartendo i costi su entrambi i soggetti.
b) rendesse semplice ed immediato (nel senso di automatizzabile su vasta scala) l'ottenimento di questo codice di cui si fatica a capire il senso (almeno, io fatico) nel caso in cui le accise siano pari a zero se non altro.
Nel caso della benzina mi sembra noto a tutti che il mercato è un cartello (sette sorelle ecc.) e prezzi sono imposti da poteri e lobby quasi incontrastabili (anche se nulla a mio avviso è incontrastabile, basterebbe uno sciopero generale di alcuni giorni dei cittadini sull'uso di mezzi a benzina che vedi come scende il prezzo).
Penso che se nessuno dice o fa niente non succede niente e che se invece qualcuno dice e fa qualcosa magari qualcosa si muove. Di certo non se ne parlo solo io. Volevo sottolineare la discrasia totale tra questo genere di regole e il genere di opportunità che oggi ci sono e che al tempo in cui queste regole sono state scritte non c'erano.
Voglio dire, bisogna mettere mano a queste regole perchè che un'azienda venda diretta a un privato in un altro stato NON HA SENSO che sia configurato come contrabbando. L'unico caso in cui accetterei una regola del genere è che in quel determinato stato l'alcol sia vietato. Allora lì me ne starei perché si tratterebbe di una scelta radicale da parte di uno stato autonomo ma questo è un sistema diverso e gli interessi sottesi alla rimozione di questi ostacoli mi sembra siano tutti leciti, nessuno vuole contrabbandare o fare le cose di nascosto.
Io dico di fare tutto in chiaro, per bene, pagando quello che c'è da pagare ma semplificando. Un e-commerce o un gruppo di aziende che vuol vendere all'estero è impossibilitato a farlo con queste regole verso privati, dove l'impossibilità, certo, non è assoluta ma è oggettiva.
Fil.
Inserito da Federico Miniussi
il 11 gennaio 2012 alle 15:25
#15
Non me ne parlare. Sono al telefono da stamattina con la dogana per capire come fare con un piccolo produttore di vino d'oltreconfine che non è provvisto di codice accisa.
E tanto per essere chiari, dall'altra parte della cornetta non c'è mai nessuno... :(
E tanto per essere chiari, dall'altra parte della cornetta non c'è mai nessuno... :(
Inserito da Bernardo Camboni
il 11 gennaio 2012 alle 16:21
#16
Fil
parliamoci chiaro, se avere la benedetta accisa e tutto quello che ruota fosse a costo zero come non so avere il codice fiscale, forse saremo più felici e risolto il problema. dico questo perchè la mia gita fuori porta e l'e-commercio in questione sono vincolati dai costi e dalla buro. ecco cosa accomuna e l'ho portato come esempio.
Il problema è vasto poichè non si tratta di legislatura italiana, ma europea. tu giustamente dici perchè dobbianmo complicarci la vita se fra ITA e FRA (per es) le accise sul vino sono zero, per cui dova stà il nesso. Io ho comprato attrezzatura fotografica in germania con modalità come se l'avessi acquistata al negozio photoshop dietro casa mia. certo se la voglio comprare ad HKong devo pagarci l'IVA e l'eventuale dazio, e questo mi va ancora bene. per una miriade di beni la transazione è semplice, anzi spesso sono i corrieri (dhl, ups....) che provvedono loro stessi all'aspetto doganale per cui tu ordini e ti arriva la merce a casa come se l'avessi acquistata sempre on-line con l'unieuro di Padova.
è evidente che se facciamo una disamina in modo obiettivo e sincero viene da pensare "ma perchè tutto questo?"
Federico, forse è meglio che ci vai di persona.....se puoi ::))
parliamoci chiaro, se avere la benedetta accisa e tutto quello che ruota fosse a costo zero come non so avere il codice fiscale, forse saremo più felici e risolto il problema. dico questo perchè la mia gita fuori porta e l'e-commercio in questione sono vincolati dai costi e dalla buro. ecco cosa accomuna e l'ho portato come esempio.
Il problema è vasto poichè non si tratta di legislatura italiana, ma europea. tu giustamente dici perchè dobbianmo complicarci la vita se fra ITA e FRA (per es) le accise sul vino sono zero, per cui dova stà il nesso. Io ho comprato attrezzatura fotografica in germania con modalità come se l'avessi acquistata al negozio photoshop dietro casa mia. certo se la voglio comprare ad HKong devo pagarci l'IVA e l'eventuale dazio, e questo mi va ancora bene. per una miriade di beni la transazione è semplice, anzi spesso sono i corrieri (dhl, ups....) che provvedono loro stessi all'aspetto doganale per cui tu ordini e ti arriva la merce a casa come se l'avessi acquistata sempre on-line con l'unieuro di Padova.
è evidente che se facciamo una disamina in modo obiettivo e sincero viene da pensare "ma perchè tutto questo?"
Federico, forse è meglio che ci vai di persona.....se puoi ::))
Inserisci commento
Per inserire commenti è necessario essere registrati ed aver eseguito il login.Se non sei ancora registrato, clicca qui.
PUBBLICITÀ
PUBBLICITÀ
Ultimi Commenti
Filippo Ronco
Laureato alla Facoltà di Giurisprudenza di Genova nel 2003, ho fatto pratica legale in uno studio per circa 2 anni ma non ho mai provato a dare...
Archivio
- Aprile 2019
- Novembre 2018
- Giugno 2018
- Novembre 2017
- Maggio 2016
- Maggio 2015
- Marzo 2015
- Febbraio 2015
- Giugno 2014
- Marzo 2014
- Gennaio 2014
- Dicembre 2013
- Settembre 2013
- Giugno 2013
- Maggio 2013
- Aprile 2013
- Marzo 2013
- Gennaio 2013
- Dicembre 2012
- Novembre 2012
- Agosto 2012
- Maggio 2012
- Aprile 2012
- Marzo 2012
- Febbraio 2012
- Gennaio 2012
- Dicembre 2011
- Novembre 2011
- Ottobre 2011
- Settembre 2011
- Agosto 2011
- Luglio 2011
- Giugno 2011
- Maggio 2011
- Aprile 2011
- Marzo 2011
- Febbraio 2011
- Gennaio 2011
- Dicembre 2010
- Novembre 2010
- Ottobre 2010
- Settembre 2010
- Agosto 2010
- Luglio 2010
- Giugno 2010
- Maggio 2010
- Aprile 2010
- Marzo 2010
- Febbraio 2010
- Gennaio 2010
- Dicembre 2009
- Novembre 2009
- Ottobre 2009
- Settembre 2009
- Agosto 2009
- Luglio 2009
- Giugno 2009
- Maggio 2009
- Una social media editor per il New York Times
- Roma, 22 maggio: Vino & Musica in Enoteca con i "Venerdì in Jazz"
- Tutti i feed di TigullioVino
- Roma, 14 maggio: i vini di Toros e la cucina di Simone Rugiati ospiti di "A cena con il produttore"
- Vinix Unplugged, gli interventi già confermati
- San Patrignano e i blogger
- Pulizie
- Aprile 2009
- Percarlo Sangiovese Toscana Igt 1998
- Aspettando Terroir Vino: Vinix Unplugged
- Roma: Vino & Musica in Enoteca con i "Venerdì in Jazz"
- Una non-conferenza a Terroir Vino ?
- Roma, 16 aprile: i grandi vini di Antinori ospiti di "A cena con il produttore"
- L'insostenibilità del modello free puro della rete
- Vinix sotto licenza creative commons
- Marzo 2009
- Torre Maggiore Umbria Igt 2001
- Roma, 1 aprile: Dubl, le bollicine irpine ospiti di "A cena con il produttore"
- Trentino Marzemino 2007
- Schiava Gentile Vallagarina Igt 2008
- Moderare una community
- Diamanti in carta straccia: 10 suggerimenti per affrontare un evento
- Dissapore tra Gambero Rosso e Slowfood ? No, la separazione è consensuale
- Roma, 19 marzo: la Toscana di Avignonesi ospite di "A cena con il produttore"
- Be good !
- Roma, 4 marzo: Berlucchi ospite di "A cena con il produttore"
- Febbraio 2009
- Gennaio 2009
- Terroir Vino 2009, V Edizione di TigullioVino.it Meeting
- Il nuovo TigullioVino
- Back office
- Piemonte Doc Cortese Baccabianca 2003
- Bosco Eliceo Doc Fortana Duna della Puia 2007
- Ailanto Vino di Uve Stramature Bianco 2007
- Chardonnay Langhe Doc Livrot 2000
- Colli Tortonesi Bianco Doc Montesoro 2003
- Bruno Giacosa Spumante Extra Brut 1996
- Vin Santo del Chianti Doc 1998
- Radaia Toscana Igt Franca Spinola 2001
- Parrina Rosso Doc Muraccio 2000
- Parrina Rosso Doc 2002
- Costa dell'Argentario Doc Ansonica 2002
- Brunello di Montalcino Docg Riserva 1997
- Brunello di Montalcino Docg 1999
- Birba Vino di Toscana Igt 2000
- Rosso di Montalcino Doc 2002
- Plenum Tertium 1999
- Broccato Toscana Igt 1999
- Chianti Classico Docg 2001
- Divertimento Toscana Igt 2001
- Morellino di Scansano Doc Colle di Lupo 2001
- Lupicaia Toscana Igt 2000
- Tassinaia Toscana Igt 2000
- Con Vento Vdt Bianco 2001
- Rondinaia Vdt Bianco 2001
- Chianti Classico Doc Vin Santo 1998
- Sangioveto Toscana Igt 2000
- Chianti Classico Docg Riserva 2001
- Chianti Classico Docg 2003
- Trappoline Toscana Igt 2004
- Maximo 1999
- Lacrima di Morro d'Alba Doc Fonte del Re 2001
- Verdicchio dei Castelli di Jesi Classico Doc Casal di Serra 2001
- Collio Chardonnay Archetipo 1997
- Collio Merlot Blanchis 1999
- Collio Pinot Nero Ruttars 1999
- Collio Sauvignon Ruttars 2001
- Collio Doc Pinot Grigio Blanchis 2001
- Vino Santo 1996
- San Giorgio Rosso dell'Umbria Igt 1993
- Torgiano Rosso Riserva Docg Rubesco Vigna Monticchio 1992
- Bianco di Torgiano Doc Torre di Giano Vigna Il Pino 2001
- Torgiano Doc Spumante Brut 1998
- Fobiano Umbria Igt 1999
- Tizzonero Umbria Igt 2000
- Orvieto Classico Doc Poggio Calvelli 2001
- Sagrantino di Montefalco Docg Collepiano 1999
- Rosso di Montefalco 2000
- Grechetto dei Colli Martani Doc Grecante 2001
- Poggio Belvedere Grechetto Igt 2001
- Pomele Lazio Igt 2001
- Vitiano Umbria Igt 2001
- Est Est Est !!! di Montefiascone Doc Poggio dei Gelsi 2001
- Alto Adige Doc Cabernet Riserva 2002
- Alto Adige Doc Santa Maddalena Classico 2003
- Rigoletto Passito Vdt 2003
- Amarone della Valpolicella Doc Classico 2001
- Valpolicella Classico Superiore Doc 2002
- Lugana Doc Sergio Zenato 2003
- Lugana Doc Vigneto Massoni 2005
- Amarone della Valpolicella Classico Doc 1999
- La Fabriseria Rosso del Veronese Igt 2000
- Capitel San Rocco Ripasso Igt 2000
- Valpolicella Doc Capitel Lucchine 2001
- Colli Berici Doc Merlot Fra i Broli 2003
- Colli Berici Doc Thovara 2003
- Polveriera Veneto Igt Rosso 2004
- Colli Berici Doc Tocai Rosso Vigneto Riveselle 2004
- Colli Berici Doc Sauvignon Vigneto Fostine 2004
- Recioto della Valpolicella Classico Doc Amabile degli Angeli 2002
- Amarone Classico Doc Vaio Amaron Serego Alighieri 1999
- Grandarella Appassimento Rosso delle Venezie Igt 2000
- Brolo di Campofiorin Rosso del Veronese Igt 1998
- Amarone della Valpolicella Doc 2000
- Gambellara Recioto Classico Doc 2001
- Brillante 3026 Marca Trevigiana IGT Rosato Frizzante 2006
- Carlo Zadra Brut Millesimato 1998
- Carlo Zadra Liberty Brut
- Valtellina Superiore Docg Inferno Mazer 2001
- Sforzato di Valtellina Docg Canua 2002
- Valtellina Superiore Docg Capo di Terra 2003
- Valtellina Superiore Docg Sassella 2003
- Torre della Sirena Terrazze Retiche di Sondrio Igt 2005
- Oltrepò Pavese Doc Pinot Nero Sopralerighe
- O Mai Bén Riviera Ligure di Ponente Doc Pigato 2006
- Colli di Luni Doc Rosso 2005
- Conte Hugues Bernard de la Gatinais Chardonnay Sicilia Igt 2001
- Camelot Sicilia Igt 2000
- Harmonium Nero d'Avola Sicilia Igt 2000
- Sant'Agostino Rosso Baglio Soria Sicilia Igt 2000
- Chiaramonte Nero d'Avola Sicilia Igt 2000
- Sant'Agostino Bianco Baglio Soria 2001
- Altavilla della Corte Sicilia Igt 2001
- Colli Tortonesi Doc Timorasso Derthona 2002
- Dolcetto di Ovada Doc Rocca Grimalda Gli Scarsi 1985
- La Barbera Vdt 2000
- Dolcetto di Ovada Doc Le Olive 2001
- Barolo Docg Marcenasco 1999
- Nebbiolo d'Alba Ochetti 2001
- Barbera d'Alba Doc Torriglione 2001
- Barbera d'Asti Doc 2001
- Grignolino d'Asti Doc 2003
- Monferrato Bianco Doc 2003
- Barolo Docg 1997
- Barbera d'Alba Doc 2001
- Nebbiolo d'Alba Doc 2001
- Dolcetto d'Alba Doc 2001
- Chardonnay Langhe Doc Livrot 2000
- Barbaresco Docg Ausario 2000
- Dolcetto d'Alba Doc Ausario 2003
- Langhe Bianco Doc Gioviale 2003
- Moscadeddu Vino da tavola bianco
- L'Insieme Vdt
- Colli Tortonesi Doc Barbera Settezolle 2006
- Moscato Vendemmia Tardiva 2002
- Barbera d'Alba Doc Bruseisa 2001
- Dolcetto d'Alba Doc Brusalino 2003
- Moscato d'Asti Docg Sorì 2001
- Barbaresco Docg 1996
- Barbaresco Docg 2000
- Moscato d'Asti Docg Lumine 2003
- Moscato d'Asti Docg Lumine 2004
- Barbera d'Asti Superiore Doc Canto di Luna 2001
- Barbera d'Asti Superiore Doc 2003
- Piemonte Doc Chardonnay 2003
- Langhe Doc Nebbiolo 2002
- Barbera del Monferrato Doc Superiore Bricco Battista 2001
- Barbera del Monferrato Doc Giulin 2003
- Grignolino del Monferrato Casalese Doc Bricco del Bosco 2004
- Premio PerBacco
- Tuttofood anticipa l'evoluzione e le tendenze dei mercati. Verso l'EXPO 2015
- Dicembre 2008
- Viaggio in Terra dei Forti
- Tra Saba e Savor, dolcezze romagnole
- Alla scoperta dei vini del Sud de France
- Tuffarsi nel vino, terapia d'autunno
- La Castagna, regina dell'autunno
- Dalla terra alla tavola, l'Asiago, un sapore da leggenda
- Tai Rosso
- Pisco
- Prosciutto di Parma
- Tutti i sapori del pesce azzurro
- Over: osservatorio sul vino dell'Emilia Romagna
- Distribuzione degli alimenti nell'arco della giornata
- Latte, protagonista della nostra tavola
- I prodotti lattiero caseari nella dieta
- Mele rosa
- Ficodindia di Sicilia
- Il pepe, il re delle spezie
- Toscana, tra borghi medioevali ed altre meraviglie
- Livorno, dove i popoli si sono mescolati come un caciucco
- Cucina toscana tra mare e terra
- Abruzzo, scrigno di sapori
- Vini d'Abruzzo
- Museo della liquerizia Amarelli
- Prodotti tipici dell'Alto Adige
- Provolone del Monaco
- Carni e razze bovine piemontesi
- Il miele che dolcezza
- Carni e razze bovine francesi
- Bianco di Custoza, vino per vocazione
- Patate di Francia, tanta varietà e grande versatilità
- Vin Santo Trentino, una storia ricca di emozioni
- San Daniele: un luogo magico, un prosciutto unico
- Un bicchiere di salute, il Buttafuoco
- Stoccafisso e Baccalà di Norvegia, una tradizione tramandata da secoli
- Marsala, un mito da riscoprire
- Sicilia, il sole nel bicchiere
- Pesto e basilico
- Oro verde ligure, bandiera di qualità
- Il Collio
- Capolavori vicentini
- Il mondo dei Whisky
- Tequila, il distillato originario del Messico
- Pata Negra
- Sherry, Xeres, Jerez
- Rhum, liquore prodotto in varie parti del mondo
- Malts & Chocolate
- Marzemino d'Isera
- Piceno, territorio sorprendente nel cuore della Regione Marche
- Mela, frutto dai molti piaceri
- Nel regno del Bianco d'Alcamo
- Piceno, paesaggi di...vini
- Bianco Ravello e Lacryma Christi
- Aglio di Vessalico
- Aceto balsamico tradizionale di Reggio Emilia
- Pera Mantovana Igp
- Parmigiano Reggiano, non si fabbrica, si fa
- Grana Padano
- Soprèssa Vicentina
- Cereali e Kamut, il nobile antenato del Grano duro
- Tartufo bianco, il diamante bianco
- Sapori del Trentino
- La cultura del cibo comincia dal prodotto tipico
- Formai de Mut
- Il Gorgonzola Dop
- Strada del Vino dell'Etna, percorso enogastronomico
- Niscemi, capitale del carciofo
- Il Pignoletto, compagno di tutti i giorni
- Panettone e Pandoro, una tradizione italiana protetta
- Lombardia, itinerari golosi tra le Alpi e il Po
- Veneto, terra di antiche tradizioni agricole dedita alla viticoltura
- L'olio di oliva nel vicentino
- Strada del Torcolato e dei Vini di Breganze
- Scoprire e conoscere i vini della Doc Gambellara
- Black Angus beef
- La grande tradizione zootecnica scozzese
- Prugne della California
- Zafferano, il prezioso fiore viola
- Strada del Rosso Conero
- Crioestrazione selettiva
- Il Soave, autoctono per natura
- L'irpinia, una terra coltivata a vite
- Armagnac, la migliore acquavite del mondo
- Asparago, delizia di stagione
- La ciliegia è tra i frutti più amati dagli italiani
- Colli Berici, profumi e sapori della terra
- Vino come valore di una regione, l'Abruzzo
- Vino Cotto
- Pere: tanta salute e appeal gastronomico
- Marche da scoprire, dalla terra al mare
- La storia del Prosecco di Conegliano - Valdobbiadene
- L'Asti, il frutto di un vitigno autoctono
- Perché Marron Glaces
- Il Vermentino e la Sardegna, un connubio di grande successo
- Bollicine sopra tutto
- Vinoterapia a Grado
- L'ultima vendemmia del Tocai
- Dal Trentino, i profumi del Muller Thurgau
- Union des Grand Crus de Bordeaux
- Castagne, da cibo povero a raffinatezza in tavola
- Terra e sole, l'inconfondibile Terroir di Alsazia
PUBBLICITÀ
Ultimi Commenti
Inserito da Alessandro Carlassare
il 07 gennaio 2012 alle 17:56Sgombriamo il campo, nessun laccio a tutela di presunte lobby: per TUTTI gli importatori le Accise sono solo una rottura di scatole, con costi folli e multe inaudite nel caso di errata contabilità, anche quando, come in Italia, l'accisa sui vini e pari a zero. (e parliamo sottovoce: se si accorgono che molti stati europei le applicano.....).
Purtroppo le Accise sono tasse, lo sappiamo tutti quando andiamo a fare benzina o quando comperiamo una bottiglia di superalcolici (dove la tassa Italiana è di euro 8,0001 al litri anidro) che il produttore riconosce allo Stato al momento di porre in commercio il proprio prodotto o quello importato da uno Stato estero.
E non essendo armonizzate tra Stato e Stato l'unica soluzione possibile è il commercio tra depositi fiscali: come l'IVA che non si paga nel paese di origine del prodotto ma in quello di vendita.
Altrimenti, da casa mia e sul mio divano, altro che ordinare un bancale di vino: comprerei una cisterna di benzina il Slovenia per rivenderla a 35 centesimi in meno al litro qui in Italia (e la differenza tra noi e loro è data solo dalle accise).
Ciao